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Ex-diplomata diz que Kim é brilhante, cruel e não eliminará arsenal nuclear

Thae Yong-ho, um ex-diplomata norte-coreano que desertou para a Coreia do Sul em 2016, é fotografado em Seul - Jeenah Moon/The New York Times
Thae Yong-ho, um ex-diplomata norte-coreano que desertou para a Coreia do Sul em 2016, é fotografado em Seul Imagem: Jeenah Moon/The New York Times

Jane Perlez

Em Seul (Coreia do Sul)

27/02/2019 19h03

Kim Jong-un, o astuto e misterioso líder da Coreia do Norte, não tem intenção de abrir mão de seu arsenal nuclear, um instrumento potente que lhe dá poder de negociação no exterior e autoridade em casa, disse em uma entrevista o mais alto diplomata norte-coreano a desertar em anos.

O diplomata, Thae Yong-ho, ocupou postos nas embaixadas na Dinamarca, Suécia e Reino Unido antes de realizar uma fuga ousada para a Coreia do Sul em 2016, acompanhado de sua esposa e dois filhos. Hoje, ele é alvo de assassinato e sequestro e vive sob proteção do governo sul-coreano. Ele se move por Seul, a capital sul-coreana, usando óculos escuros e um boné cobrindo sua testa.

Antes um membro da elite do establishment político da Coreia do Norte, Thae foi educado sobre o Ocidente por meio de filmes como "A Noviça Rebelde" e livros sobre os excessos da burguesia. Como diplomata, ele ficou desencantado com Kim e buscou liberdade e oportunidade para seus filhos, um sentimento, ele disse, que está se tornando cada vez mais comum entre a elite do país.

Jane Perlez, a chefe da sucursal do "New York Times" em Pequim, sentou-se com Thae antes do encontro entre Kim e o presidente Donald Trump, em Hanói, Vietnã. Thae, que escreveu um livro e já testemunhou perante o Congresso dos Estados Unidos, falou em inglês fluente. Esta entrevista foi editada e condensada.

Como você descreveria Kim? Ele é astuto? Impetuoso? Um moleque mimado?

Acho que, se formos descrevê-lo corretamente, ele é um sujeito inteligente e brilhante, porém impiedoso.

(Seu avô) Kim Il-sung e (pai) Kim Jong-il realizaram o expurgo de muita gente, mas nunca mataram familiares. Kim Jong-un matou seu tio e seu meio-irmão. Isso é algo realmente sem precedente na família Kim.

Por que Kim se sentia tão ameaçado por seu tio, Jang Song-thaek, um alto oficial responsável pela Comissão de Defesa Nacional?

Kim Jong-un tinha muito medo de seu tio e se sentia ameaçado pela simples existência de seu tio.

De forma repentina, todo o departamento sob comando de Jang Song-thaek foi preso e os principais chefes desse departamento foram executados imediatamente. Todas as famílias, de centenas de membros de seu departamento, foram expulsas de Pyongyang para o interior. Todas essas coisas ocorreram em um breve espaço de tempo, em uma semana.

Kim fala sério sobre o desmonte de suas armas nucleares, ou está se encontrando com Trump por vaidade ou para preservar a dinastia de sua família?

Ele está fazendo apenas pela preservação de sua família.

A principal meta do encontro de Kim Jong-un com Trump é ganhar tempo, e segundo obter o relaxamento das sanções. Por fim, ele deseja o status que acompanha ser uma potência nuclear.

Quem está mais ameaçado pelas armas nucleares da Coreia do Norte?

Kim Jong-un deseja que sua ditadura e dinastia perdurem. Se você deseja controlar a sociedade norte-coreana, é preciso fazer com que a Coreia do Sul tenha medo da Coreia do Norte. A própria existência da Coreia do Sul é uma ameaça direta ao sistema norte-coreano.

Ele quer assegurar que a Coreia do Sul permaneça no território sul-coreano e não se estenda. Essa é sua primeira meta.

Kim Jong-un deseja manter suas Forças Armadas equilibradas com as da Coreia do Sul. Mas ele sabe que as Forças Armadas norte-coreanas não podem pagar por armas e tanques modernos. Ele sabe que esse equilíbrio está mudando de forma desfavorável à Coreia do Norte. Armas nucleares são a única forma de manter o equilíbrio com a Coreia do Sul.

Logo, as armas não são importantes apenas em termos militares, mas também como instrumento político para manutenção da sociedade unida?

Isso mesmo.

Ele precisa de um instrumento para unir a Coreia do Norte em torno dele. A economia da Coreia do Norte é um fracasso. O bem-estar social norte-coreano é um fracasso. O povo norte-coreano agora não mais acredita na ideologia e no sistema norte-coreanos. Logo, ele precisa das armas nucleares para justificar todos os atuais problemas da Coreia do Norte.

Por exemplo, os jornais norte-coreanos estão educando as pessoas que a Coreia do Norte é pobre. Por quê? Porque a Coreia do Norte gasta dinheiro demais no desenvolvimento nuclear, e por causa desse desenvolvimento nuclear, a Coreia do Norte se transformou em uma das superpotências do mundo. Assim, trata-se realmente de uma justificativa para o fracasso econômico.

27.fev.2019 - Presidente dos EUA, Donald Trump, e o líder da Coreia do Norte Kim Jong-un, apertam as mãos em seu segundo encontro, em Hanoi, Vietnã - Leah Millis/Reuters - Leah Millis/Reuters
27.fev.2019 - Presidente dos EUA, Donald Trump, e o líder da Coreia do Norte Kim Jong-un, apertam as mãos em seu segundo encontro, em Hanoi, Vietnã
Imagem: Leah Millis/Reuters

O Paquistão e a Índia mantiveram suas armas nucleares e têm agido de forma bastante responsável. Seria possível confiar da mesma forma na Coreia do Norte em relação à proliferação?

Se a América, Trump, não der a Kim Jong-un o relaxamento das sanções, Kim Jong-un poderá ser capaz de qualquer coisa. Em seu discurso de Ano Novo, se você ler o texto de seu discurso, Kim Jong-un esclareceu: ele não produziria mais, não realizaria mais testes, não contribuiria para a proliferação de armas nucleares. Mas caso suas exigências não forem atendidas, ele sinalizou que poderia buscar um novo caminho.

E qual seria esse caminho?

Para sobreviver, ele poderia vender sua tecnologia nuclear.

Quem compraria a tecnologia nuclear da Coreia do Norte?

Há muitos compradores potenciais. Vamos dizer o Irã.

O Irã está sob vigilância internacional realmente intensa. É muito difícil para o Irã produzir materiais nucleares. Mas o Irã tem dinheiro para comprar armas nucleares. E como alguém poderia detectar esse tipo de venda nuclear entre o Irã e a Coreia do Norte?

O que Kim faria com esse dinheiro? Ele melhoraria a vida de sua população?

Talvez ele use parte para desenvolvimento econômico e talvez atualize seu arsenal nuclear.

Ele sabe muito bem que, a menos que melhore a vida dos norte-coreanos, seus dias estão contados. Ele de fato gostaria de fazer algo. Ele deseja mostrar ao povo que ele é aquele que está de fato solucionando os problemas.

Se é verdade que os dias de Kim podem estar contados, você vê alguma chance de um golpe?

Estruturalmente, é impossível porque Kim Jong-un conta com uma rede de vigilância muito minuciosa dos líderes ao seu redor. Se você é do alto escalão, então todas as autoridades do alto escalão precisam viver no mesmo apartamento. Elas não podem escolher onde morar. Elas precisam viver coletivamente. Você não é autorizado a desfrutar de tempo privado com seus amigos ao seu redor, de modo que o sistema de controle da sociedade norte-coreana é realmente inimaginável.

As elites da Coreia do Norte estão sob sanções do mundo e dos Estados Unidos. Elas têm uma abertura tentadora com Trump. Como é a vida para elas e qual é o sentimento delas?

As elites norte-coreanas e a própria sociedade norte-coreana se encontram em um dilema neste momento. A Coreia do Norte está mudando. Capitalismo e o sistema de mercado, o conceito está se espalhando rapidamente pela Coreia do Norte. Agora as pessoas querem resolver sua sobrevivência diária ao seu próprio modo. Elas não acreditam na chamada liderança.

Elas não têm liberdade para viajar a países estrangeiros. Elas não têm liberdade de ter seus próprios carros. Se você faz parte do alto escalão, você pode ter um carro fornecido pelo governo, mas os filhos desses altos funcionários não podem usar o carro fornecido pelo governo aos seus pais. Eles são privilegiados. Mas seus privilégios são limitados.

Você já ouviu as pessoas dizerem: "Precisamos nos livrar de Kim?"

Nunca ouvi algo assim porque na Coreia do Norte você não pode dizer esse tipo de coisa, nem mesmo para sua esposa. Assim, as pessoas na Coreia do Norte geralmente não abrem suas bocas, mas é possível perceber esse sentimento quando você vive na Coreia do Norte.

Tradutor: George El Khouri Andolfato

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