Leia a íntegra do terceiro bloco do debate presidencial no UOL

Aconteceu neste domingo (16) o primeiro debate do segundo turno das eleições 2022 entre os candidatos à Presidência da República Luiz Inácio Lula da Silva (PT) e Jair Bolsonaro (PL). A realização foi do UOL em parceria com a Band, a Folha de S.Paulo e a TV Cultura.

O terceiro bloco teve novo confronto direto entre Lula e Bolsonaro. Demonstrando nervosismo, os candidatos se aproximaram mais durante as respostas e Bolsonaro chegou a tocar no ombro de Lula, que se esquivou. Lula se enrolou com o tempo e Bolsonaro falou por mais de cinco minutos sem interrupção —e repetiu temas que usa em lives, como as críticas à Venezuela.

Após esse tempo, Lula obteve um minuto de direito de resposta. Bolsonaro teve dois pedidos de resposta negados.

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Cara a cara, Lula usa covid para atacar Bolsonaro e presidente, Petrolão

Leia aqui a íntegra do terceiro e último bloco do debate no UOL:

[Leão Serva]: Boa noite.

[Fabíola Cidral]: Boa noite. Estamos de volta, ao vivo, para todo Brasil com esse debate histórico que reúne pela primeira vez os dois candidatos à Presidência da República no segundo turno das eleições 2022.

[Leão Serva]: Um encontro fundamental para a democracia, promovido por um pool que reúne: TV Cultura, Grupo Bandeirantes, UOL e Folha de S.Paulo. Lembro que o debate está sendo exibido na internet pelos canais digitais de todas as empresas participantes e pelas rádios Cultura FM e Cultura Brasil.

[Fabíola Cidral]: Para abrir este bloco, os dois candidatos terão um minuto e meio para responder a uma mesma pergunta.

[Leão Serva]: Quem faz essa pergunta inicial é o jornalista Tayguara Ribeiro, da Folha de S.Paulo.

[Tayguara Ribeiro]: Candidatos, boa noite. O assunto é educação. Durante a pandemia, alunos de escolas públicas enfrentaram uma média de 287 dias sem escola. Além disso, essa falta de escola causou um prejuízo no aprendizado e também aumentou a desigualdade entre crianças negras e brancas, ricas e pobres. O que de concreto, caso senhores sejam eleitos, vocês farão para recuperar essa defasagem educacional?

[Leão Serva]: Pela ordem sorteada, o primeiro a responder é o candidato Lula. Candidato, um minuto e meio para sua resposta.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Olha, eu tenho dito há três meses que a primeira reunião que eu quero fazer na primeira semana de janeiro são com os governadores eleitos dos 27 estados, e também com os prefeitos das capitais para começar uma discussão de como recuperar esses alunos que estão atrasados. Esses alunos que ficaram mais analfabetos do que já eram, porque não tiveram sequer um auxílio de um computador, da internet para poder estudar. Ou seja, dois milhões de crianças estão mais atrasadas do que os mais ricos, e nós precisamos recuperar. E o Governo Federal, através do Ministério da Educação, vai compartilhar com os governadores e com os prefeitos da responsabilidade de recuperar essas aulas para que esses meninos possam aprender mais. Nós vamos ter que fazer um verdadeiro mutirão, convidar professores, quem sabe trabalhar de domingo, quem sabe trabalhar de sábado para que a gente possa fazer com que essa meninada consiga aprender aquilo que deixaram de aprender durante a pandemia. É triste, mas é verdade. Os pobres aprenderam menos, os negros aprenderam menos, porque os ricos têm internet, estudaram em casa, fizeram aula em live, ou seja... e os pobres ficaram sem aula. Isso nós vamos cuidar, pode se preparar os governadores e os prefeitos que o Ministério da Educação, no meu Governo, vai ser parceiro para recuperar.

[Leão Serva]: Candidato Jair Bolsonaro, sua vez de responder, por favor.

[Jair Bolsonaro]: Até que enfim uma verdade, uma sinceridade. Os alunos ficaram mais analfabetos do que já eram. O "já eram" foi no teu governo, Lula. E Dilma. A garotada ficou dois anos em casa. Eu fui contra isso. Mas vamos aos fatos. Nós já estamos fazendo. O nosso Ministro da Educação tem um aplicativo que foi aperfeiçoado e já está há um ano em vigor, chama-se Grapho Game. Ou seja, num telefone celular se baixa o programa e a garotada fica ali. Letra A, ela aperta o A e aparece o som de A. Vai para sílabas. C e A: Ca. No passado, no tempo do Lula, a garotada levava três anos para ser alfabetizada. Agora, em nosso governo, leva seis meses. Ou seja, a grande diferença está aí. A gente não fala que vai fazer, a gente mostra o que está fazendo. O seu Paulo Freire, Lula, não deu certo. E mais do que isso, nós vamos começar agora com o Fies técnico para garotada do ensino médio ter uma profissão... auxiliar de enfermagem, marceneiro, entre tantos outros. Essa diferença do nosso governo e do teu. Tu nunca se preocupou em educar ninguém do Brasil. Nós educamos e alfabetizamos.

[Fabíola Cidral]: Agora mais uma rodada direta, com banco de tempo entre os candidatos. Seguindo as mesmas regras do primeiro bloco, cada um terá quinze minutos para administrar como preferir.

[Leão Serva]: A ordem é invertida em relação ao primeiro bloco. Portanto, quem começa com a palavra é o candidato Jair Bolsonaro. Bom debate, candidatos.

[Jair Bolsonaro]: Lula, você não respondeu à pergunta do Josias de Souza sobre o Petrolão. O Petrolão foi o maior esquema de corrupção da história da humanidade. O endividamento da Petrobras, com desvio de recursos, com compra de refinarias, como Pasadena, começo da construção de três refinarias, uma no Maranhão, outra no Pernambuco, outra no Rio de Janeiro. Não concluiu nenhuma. Só ali se enterrou 90 bilhões de reais. Dinheiro, Lula, que você enfiou no ralo, e grande parte dividiu com os seus amigos. Muitos devolveram centenas de milhões de reais. Lula, a Petrobras se endividou em 900 bilhões de reais. Isso equivale a você fazer 60 vezes a transposição do São Francisco. Lula, responda sobre o Petrolão.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Eu vou responder sobre a Petrobras e vou dizer uma coisa para você. A Petrobras tinha uma dívida de 300 milhões, e essa dívida foi feita porque a Petrobras precisava tirar o pré-sal de sete mil metros de profundidade, que vocês não acreditavam, e muita gente nesse país dizia que era impossível tirar o petróleo de sete mil metros de profundidade, e nós conseguimos tirar; e, hoje, o barril de petróleo colocado em terra é quase que o mesmo preço do barril de petróleo da Arábia Saudita. A segunda coisa é que eu fiz a capitalização da Petrobras de 70 bilhões. Foi a maior capitalização da história do capitalismo, em dezhttp://publicador.intranet/user.jspembro de 2010, e transformei a Petrobras na segunda maior empresa de energia do mundo. Isso permitiu que a gente ficasse autossuficiente. O que acontece é que nós decidimos fazer refinarias, sim. O polo petroquímico de Itaboraí, no Rio de Janeiro, que foi parado; nós decidimos fazer a refinaria no Maranhão, uma refinaria no Ceará, fizemos refinaria de querosene, no Rio Grande do Norte, porque esse país queria ser exportador de produtos derivados e não de óleo cru como está sendo agora. O Brasil tem um potencial extraordinário, e se houve corrupção na Petrobras, olha, prendeu-se o ladrão que roubou, acabou. E prendeu porque houve investigação. Porque no nosso governo nada era escondido. A gente não tinha sigilo. Não tinha sigilo do filho, da filha, não tinha sigilo do? Sabe? Do? do cartão de crédito. A gente não tinha sigilo das casas? Nada. Tudo era ali. Era o portal da transparência e era a lei de informação, lei de acesso à informação, que foram duas obras primas que o PT criou para que o povo acompanhasse, em tempo real, as coisas que foram feitas nesse país. O dado concreto é o seguinte, é que se houve corrupção na Petrobras, não precisava ter quebrado as empresas, como foram quebradas as empresas. Você prendesse quem roubou e deixasse as empresas trabalhando, porque foram quatro milhões e quatro mil empregos que se foram para casa do chapéu. Quatro milhões e 400 mil empregos. E, além disso, 270 bilhões que se deixou de arrecadar, deixou-se de investir, e 58 bilhões que se deixou de arrecadar. Esse foi o desastre do Brasil. Esse foi o desastre de uma empresa que poderia estar exportando derivado nesse momento, ganhando muito mais dinheiro do que está ganhando agora. Por isso, meu caro, eu não tenho nenhum problema de explicar o Petrolão ou o petrolinho. Eu quero ver você explicar a forma sigilosa que você colocou tantas coisas na sua vida. Tudo é motivo de sigilo. Tudo é motivo de sigilo. Você sabe que isso tem perna curta, porque vai acabar. Porque eu vou ganhar as eleições, e quando chegar dia primeiro de janeiro, eu vou pegar seu sigilo e vou botar o povo brasileiro para saber por que você esconde tanta coisa. Afinal de contas, se é bom, não precisa esconder. É isso. Estou à sua disposição.

[Jair Bolsonaro]: Fica aqui, Lula, fica aqui.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Aliás, deixa eu lhe falar uma coisa?

[Jair Bolsonaro]: Fica aqui, fica aqui.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Você sabe o que eu fiquei sabendo agora?

[Leão Serva]: Candidatos?

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Que todos os discursos seus no Congresso Nacional eram falando bem de mim, quando era deputado e eu era Presidente.

[Jair Bolsonaro]: Lula?

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Me ligaram, disseram que você era um puxa-saco meu que não tinha precedente na história.

[Jair Bolsonaro]: Lula?

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Porque você sabe que eu cuidei do Exército, que, quando eu cheguei, não tinha sequer coturno, o soldado era liberado às 11 horas porque não tinha dinheiro para o rancho, você sabe que a Marinha não tinha quase mais navio, você sabe que a Aeronáutica não tinha avião, e você sabe que eu cuidei das Forças Armadas com um carinho que nenhum... que nem você cuidou das Forças Armadas como eu cuidei, porque eu quero as Forças Armadas preparadas, competentemente armadas para defender a soberania brasileira contra possíveis inimigos externos. É isso que eu quero para esse país.

[Jair Bolsonaro]: Fica aí, Lula. Lula, se respeitasse as Forças Armadas, você botaria gente competente para ser Ministro da Defesa, e não companheiros lá para dentro. Petrobras, Lula. O endividamento foi 900 bilhões. Você começou a fazer três refinarias, não concluiu nenhuma. Vocês compraram uma Pasadena lá fora, uma sucata. Você entregou para Evo Morales, da Bolívia, duas refinarias nossas, Lula. Pare de mentir!

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Mas por que você mente descaradamente?

[Jair Bolsonaro]: Eu estou falando. Estou falando?

[Luiz Inácio Lula da Silva]: É mentira sua!

[Jair Bolsonaro]: Ah, é mentira?

[Luiz Inácio Lula da Silva]: É mentira sua. Mentira.

[Jair Bolsonaro]: Mentira minha?

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Mentira.

[Jair Bolsonaro]: Você não entregou para o Evo Morales...

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Olha ali para aquela câmera, que você deve estar com os seus filhos ouvindo você, e repita.

[Jair Bolsonaro]: Os meus filhos me acompanham?

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Porque é mentira.

[Jair Bolsonaro]: ? os seus, não.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Sabe? Você... aliás?

[Jair Bolsonaro]: Os meus filhos me acompanham.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Você não sabe fazer outra coisa a não ser mentir, Bolsonaro.

[Leão Serva]: Candidatos, quando os dois falam, o espectador não consegue entender o que se fala.

[Jair Bolsonaro]: Itaboraí virou uma cidade fantasma lá no Rio de Janeiro. Estamos começando a recuperar tudo isso aí. Um escândalo sem tamanho! Olha aqui, Lula: os delatores devolveram seis bilhões de reais, um bi de dólares foi para os Estados Unidos para a Bolsa, que foi prejudicada pela interferência nos preços. Olha aqui, Lula, as empresas que roubaram a Petrobras: Odebrecht devolveu 2.7 bi; SBN, 1.3; Andrade Gutierrez, 1,4; Braskem, 1.8 bilhões; Camargo Corrêa, 1.4 bilhão; OAS, 1.9 bilhão, e assim vai. 16 bilhões de reais que as empresas devolveram, somados com os seis bi dos delatores, mais outros quase seis bi para os Estados Unidos. Só o que foi contabilizado e achado, esses ladrões devolveram 30 bilhões de reais, fora o que não foi achado. Você vem falar que não houve roubalheira? Que você trabalhou para o bem da Petrobras? Não dá nem para discutir.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Eu não disse que não houve roubalheira?

[Jair Bolsonaro]: Não dá nem para discutir esse assunto aqui.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: ? porque as pessoas se confessaram. Quando o cara confessa o crime, é porque ele cometeu um crime. As pessoas foram lá e delataram que houve roubo na Petrobras; pode ter havido. O que eu quero dizer é que, para você combater a corrupção, você não precisava quebrar as empresas, você não precisava fechar as empresas! Na Coreia, não fecharam a Samsung; na Alemanha, não fecharam a Volkswagen; na França, não fecharam a Alstom. Ou seja, prendeu-se o dono da empresa e os trabalhadores continuaram trabalhando, a empresa continuou produzindo e as coisas aconteceram. Você sabe que o Polo Petroquímico de Itaboraí estava 85% pronto? Estava 85% pronto. O maior polo petroquímico que esse país podia ter. Está parado. Está parado porque se levantou muita denúncia, não se provou metade das denúncias e está lá o polo petroquímico enferrujando, quem sabe para ser privatizado a troco de banana, como foi feito com o gasoduto brasileiro, que serve para quê?

[Jair Bolsonaro]: Lula, sabe por que, você sabe por que houve roubalheira na Petrobras, Lula? Porque você entregou para partidos políticos, diretorias da Petrobras, você fez um leilão, em troca de apoio dentro do Parlamento...

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Não minta. Não minta que é feio.

[Fabíola Cidral]: Candidato Lula, respeita, ele está falando.

[Jair Bolsonaro]: Você botava grupos partidários, e o pessoal entrava para saquear, e você com os votos caindo para aprovar sua proposta lá dentro, você se refestelava. Olha o BNDES, Lula. Fala do BNDES. Por que a Venezuela tem metrô, e Belo Horizonte não tem metrô? Você entregou um bilhão e 60 milhões de dólares para o seu amigo Chávez e Maduro, fizeram o metrô lá fora, deram um cano no Brasil, e não tem metrô aqui no Brasil. E parte dessa grana teria voltado para cá ou foi tudo para a obra? Não foi tudo para a obra. Lula, você tem muito a falar sobre corrupção, não culpe os procuradores da lava jato, os juízes; a responsabilidade pela corrupção no Brasil foi tua, os números estão aí.

[Leão Serva]: Candidato Lula pediu direito de resposta, a comissão vai analisar.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: O direito de resposta é fazer o seguinte. O Bolsonaro continua sendo um mentiroso contumaz. Ele sabe que os diretores da Petrobras, inclusive um dos seus chefes da Casa Civil é do partido que era o diretor da Petrobras, e esse diretor tinha 33 anos de Petrobras. Não era um dia, eram 33 anos da Petrobras. Ele foi indicado por competência. Ele foi indicado por competência. Ele já está morto, não dá nem para ficar falando muito dele. Então o que é importante dizer claramente é o seguinte, as pessoas que foram indicadas pela Petrobras, foram indicadas pelo conselho, porque você sabe que você indica um diretor da Petrobras para o conselho da Petrobras, a Petrobras é quem indica o conselho. Eu, na verdade, Bolsonaro, eu gostaria de que você quando viesse olhar na Câmera, você explicasse por que faz quatro anos que você não aumenta, não dá um aumento real para o salário mínimo. São 36 milhões de aposentados, 36 milhões que ganham salário mínimo, dos quais 22 milhões de aposentados que estão há quatro anos sem receber aumento real. No meu governo, receberam 74% de aumento real. É por isso que a economia cresceu. Você sabe quanto a economia cresceu no meu governo? Crescia em média 4%. Sabe quanto está crescendo no seu? Menos do que dois. Ou seja, crescia. E o Brasil, quando eu deixei a presidência, estava crescendo 7,5%. Vou lhe dar um dado para você pesquisar, um dado para você pesquisar. Quando eu deixei a Presidência, a indústria automobilística produzia três milhões e 700 mil carros. Hoje ela produz menos do que dois milhões de carros, menos do que dois milhões, metade da produção de carro. Quando eu era presidente, a estimativa da indústria automobilística era chegar a seis milhões de carros. Veja, nós estamos com a economia atrofiada, uma economia que você fala que está bombando, só se for no seu orçamento, porque para o povo não aparece esse crescimento da economia.

[Jair Bolsonaro]: Lula, quando você fala em Petrolão, não se esqueça, o ministro Joaquim Barbosa quando proferiu seu voto mandando para cadeia vários de seus colegas, ele foi bem claro, o único que não pegou o dinheiro na Petrobras foi o senhor Jair Bolsonaro. Dá até uma gaguejada. Ou seja, não me compare com seus amigos corruptos, Lula. Longe disso. Quando você fala em crescimento, você mente o tempo todo. Dá um Google você em casa. Vê quanto foi o crescimento do Brasil em 2015, 2016, governo do PT. O Brasil caiu na ordem de 7%. Tinha pandemia naquele tempo? Tinha guerra lá fora? Não, mas tinha corrupção em abundância no Brasil. Em 2020, o mundo todo sofreu com a economia, falavam lá fora que o Brasil ia cair 10%. Caiu 10. No ano seguinte recuperamos. Ou seja, com pandemia, com uma guerra lá fora, e com uma crise hidrológica, nós ficamos no zero a zero em dois anos. Em dois anos você perdeu 7%, sem pandemia, sem falta d'água e sem guerra lá fora. Há uma diferença enorme entre cuidar da economia com uma pessoa como eu e o Paulo Guedes, e você. E por falar em economia, prezado Lula, quem vai ser seu ministro da economia? Já decidiu? Ou está barganhando ainda com algum partido político? Quem vai ser seu ministro da economia, Lula? Fala para a gente aqui.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Uma coisa, uma coisa? Eu falei do meu governo. O governo mais exitoso da história do Brasil. Um governo que tirou 36 milhões de pessoas da miséria absoluta, um governo que colocou 42 milhões do povo brasileiro a um padrão de consumo de classe média, o governo que faz mais universidades na história do Brasil, o governo que mais colocou jovens. Nós pegamos o Brasil com três milhões e meio de jovens na universidade, deixamos com oito milhões de jovens na universidade. O Brasil tinha 140 escolas técnicas; nós fizemos 422 escolas técnicas. Ou seja, nós aprimoramos, porque nós tínhamos o melhor Ministro da Educação do Brasil, que era o companheiro Fernando Haddad, o melhor Ministro da Educação, que fez o Fundeb. O orçamento da Educação subiu 160% no nosso governo. A gente criou o piso salarial dos professores, porque esse país estava dando um salto de qualidade. O Brasil era a 12ª economia do mundo, chegou à 6ª economia do mundo. Eu não sei se o adversário meu se lembra, eu era o único Presidente do Brasil, da história do Brasil, convidado para todas as reuniões do G8, e convidado para as reuniões do G20. Por que a gente era convidado? Porque tinha uma coisa que a gente cuidava que você não cuida, que era a questão do clima. Foi no nosso governo o menor desmatamento da Amazônia. Foi no nosso governo. E o seu é o maior todo ano. Vocês estão brincando de desmatar, vocês estão brincando de abrir cerca, vocês estão brincando de derrubar árvore, vocês vão ver o que vai acontecer com o comércio brasileiro, porque o brasileiro do agronegócio que é sério, aquele que quer ganhar dinheiro, aquele que quer exportar, sabe que não pode invadir a Amazônia. Então, nós vamos ganhar as eleições para poder cuidar da Amazônia, e não permitir que haja invasão em terra indígena, em garimpo ilegal, e muito menos alguém querer plantar milho, soja ou algum outro produto no lugar que não se pode plantar. Nós temos 30 milhões de alqueires de terras degradadas que podem ser recuperadas para plantar o que quiser no país. Então eu queria que você explicasse um pouco o desmatamento da Amazônia da forma irresponsável que está acontecendo agora no seu governo.

[Jair Bolsonaro]: Fica aqui que eu explico. Pode ficar aqui?

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Pode.

[Jair Bolsonaro]: Dá um Google em casa aí: "Desmatamento 2003 a 2006", quatro anos do governo Lula. Depois dá um Google: "Desmatamento, Jair Bolsonaro, 2019 a 22". No seu governo foi desmatado mais do que o dobro do que o meu. Dá um Google em casa.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Deixa eu lhe falar uma coisa...

[Jair Bolsonaro]: Deixa eu terminar, Lula. Dá um Google em casa. Você desmatou duas vezes e meio mais do que no meu governo, Lula. Você fala em Economia. Eu peguei o Brasil endividado, quebrado contigo. Roubalheira. Agora, este ano, o Brasil passou da décima terceira para a décima economia do mundo. E mais ainda, quando você fala em Educação, quem foi que deu o maior reajuste aos professores do Brasil? Você está olhando para ele: Jair Bolsonaro; 33%. Isso é tratar com dignidade os professores.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Acabou?

[Jair Bolsonaro]: Acabou.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Eu vou lhe falar uma coisa. Pode dar o Google, pode dar o que você quiser, você vai perceber que quando eu ganhei as eleições tinha um desmatamento de 27 mil quilômetros. Caiu para quatro mil quilômetros. O Brasil participou da KOP 15, em Copenhagen, participou do encontro de Paris, em que o Brasil era elogiado porque o Brasil era o país que menos desmatava e que mais cuidava da questão ambiental. Não existiu nenhum governo que fizesse o que a gente fez na questão ambiental. E agora nós vamos fazer mais, porque nós vamos fazer com que a agricultura de baixo carbono possa fazer com que o Brasil receba, sabe, quem sabe muito dinheiro da União Europeia e de outros países, por conta do sequestro de gás de efeito estufa que nós vamos fazer preservando a Amazônia, coisa que você não sabe. Nós vamos tentar fazer da biodiversidade da Amazônia uma forma de enriquecimento daquele povo da Amazônia, de quase 30 milhões de pessoas que moram lá, e não desmatar, e não desmontar como vocês estão fazendo.

Destruição. Essa é a palavra: destruição, invasão de terra indígena, garimpo ilegal, coisa que nós vamos proibir. No nosso governo não vai ter... aliás, eu vou te dar uma novidade. eu vou criar o Ministério dos Povos Originários. Esse país vai ter o Ministério dos Povos Originários. Os indígenas vão indicar um ministro nesse país.

[Jair Bolsonaro]: Quanto mais ministério, melhor, não é? Lula, tu acabou de dizer, há poucas semanas, que ia dividir a biodiversidade da Amazônia com o mundo. Você já está se curvando ao mundo. Em vez de você falar que a Amazônia é nossa, você quer dividir a nossa biodiversidade. Você só consegue manter em pé as suas mentiras se você botar um plano de governo teu que todo mundo já sabe: controle da mídia! Você fala o tempo todo que quer controlar a mídia, que vai controlar a mídia! Ou seja, somente assim, Lula, para as suas mentiras permanecerem em pé. Você quer ou não controlar?

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Mentiroso é você. Você mente todo dia. Você mente e desmente, mente e desmente. Você foi obrigado a acordar uma hora da manhã hoje para fazer uma live por causa da mentira que você ia contar ao povo brasileiro. Você sabe disso. Você devia ter deitado com a consciência muito pesada com o que você fez. Muito pesada, porque levantar uma hora da manhã para fazer uma live: "Eu não disse aquilo, eu não fiz aquilo". Quem te conhece, sabe que você fez. Quem te conhece, sabe que você fez. Então deixa eu lhe falar uma coisa, Bolsonaro: esse país precisa de gente com muita seriedade para governar. Esse país tem que ter alguém que tenha credibilidade da sociedade brasileira. Esse país tem que ter alguém que garanta estabilidade nesse país. E esse país precisa ter alguém que tenha previsibilidade. Esse país não pode ter um governo que parece um biruta, que todo dia fala uma coisa, todo dia diz uma coisa, todo dia desdiz a coisa que disse. Esse país precisa de gente séria. E é por isso que nós vamos trazer o que você não conseguiu trazer. Nenhum país te convida para ir lá e ninguém quer vir aqui. Pois eu vou voltar a abrir esse país para o mundo! O que nós vamos fazer é fazer da Amazônia, nós vamos fazer acordos para pesquisar a riqueza da biodiversidade da Amazônia em bem do povo brasileiro e em bem da humanidade, porque nós precisamos compartilhar o conhecimento científico com outros países para que a gente possa explorar corretamente a Amazônia. Então, Bolsonaro, você sabe o que nós fizemos. Você sinceramente sabe que você colocou um ministro que desmatava tudo e dizia que era para abrir a cancela para entrar a boiada. Você não teve o menor respeito pela Amazônia. O menor respeito. Ou seja, para você, o que vale é os caras quebrar, desmatar, invadir para plantar, sabe? O homem de negócio sério não invade. Eu digo para vocês: o verdadeiro, o homem do agronegócio, não invade. Quem invade é bandido. Quem invade está transgredindo a lei, e isso vai acabar. Isso vai acabar. Não tem conversa mole.

[Jair Bolsonaro]: Em 14 anos?

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Esse aqui é você?

[Jair Bolsonaro]: ? você não fez nada, Lula. Em 14 anos, você não fez nada. Está prometendo que vai fazer pela Amazônia agora? Você não fez nada! Você passeou por aí, nas suas viagens, mas nada além disso. Você não fez nada para o Brasil. Vamos falar um pouquinho sobre... já que falou que vai trazer amigo para cá?

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Você sentiu? Você era deputado e você sentia orgulho de ter o Lula como presidente. Fala a verdade.

[Jair Bolsonaro]: Meu tempo? Vamos falar dos seus amigos.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Vamos.

[Jair Bolsonaro]: Daniel Ortega. Ortega é seu amigo ou não é?

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Vamos falar.

[Jair Bolsonaro]: É Ortega seu amigo?

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Vamos falar.

[Jair Bolsonaro]: É seu amigo Ortega?

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Faça a pergunta.

[Jair Bolsonaro]: É! Ele te cumprimentou quando tu foi para o segundo turno aqui.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Faça a pergunta.

[Jair Bolsonaro]: Ele lá está prendendo padres e expulsando freiras, fechando canais de TV como a CNN, de TV e rádio católica. Ele acabou de proibir a comemoração do Dia da Bíblia, proibiu procissões, fechou o país, um desrespeito com as religiões, e você o trata como amigo? Diz que isso compete a ele e nós não podemos fazer nada? Outro amigo teu, Lula: quando eu falei na ONU que estava de portas abertas para receber freiras e padres da Nicarágua, o teu outro amigo, Petro, da Colômbia, ocupou a tribuna e pediu a descriminalização da maconha! Ou melhor, da cocaína, o que é mais grave ainda! Lula, esses são seus amigos? Aqui no Brasil são os chefões da comunidade; não é o povo do Complexo do Alemão, não, o povo ali é decente, é ordeiro, é trabalhador, você é amigo da minoria: pessoal do CPX e dos traficantes, e você agora é amigo também de Ortega e Petro, que pede a descriminalização da cocaína, e que prende padres e freiras. É isso mesmo, Lula? Fala sobre teu amigo aqui.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Eu senti muito orgulho de no dia 19 de julho de 1980, em participar da comemoração do aniversário da Revolução Sandinista, que derrubaram um ditador chamado Somoza, de 30 anos. Agora, o regime político da Nicarágua é uma coisa que depende deles, e o Daniel Ortega sabe, você sabe, o Chávez sabe, todo mundo sabe, que se eu quisesse acreditar em mandato perpétuo, eu teria feito o terceiro mandato quando me propuseram. Quem acha que é imprescindível, insubstituível começa a nascer um ditador. Então se o Daniel Ortega está errando, o povo da Nicarágua que puna o Daniel Ortega, se o Maduro está errando, o povo que puna; porque você quem vai punir é o povo brasileiro, dia 30 de outubro, se prepare. Eu faço aniversário dia 27, e o povo vai me dar de presente a sua volta para casa. É isso que vai acontecer, porque o povo está precisando de alguém que cuide dele. Alguém que cuide do povo, alguém que cuide da mulher, do trabalhador, alguém que cuide, que tenha—

[Leão Serva]: Candidato Lula, o seu tempo acabou.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Eu fico empolgado.

[Jair Bolsonaro]: Muito obrigado. Quem cuida do povo sou eu, do mais pobre. Olha o Auxílio Brasil. Você que é pobre, tem dificuldade. Multipliquei por três o valor médio do Bolsa Família. Agora vamos falar de fé, de religião, de liberdade, ele assinou a carta da democracia e é apaixonado por Ortega, por Maduro, pelo falecido Fidel Castro, entre outros ditadores. O círculo de amizade dele aqui nas comunidades não é o povo trabalhador, são os traficantes. Olha a preocupação que nós temos, o que é que tem de comum entre Lula, Ortega, Chávez, falecido, Maduro, Evo Morales, Fernández da Argentina, Petro da Colômbia? São do foro de São Paulo. São todos amigos. Olhem para onde está indo... estão indo esses países. A Venezuela, o Lula fez campanha para o Chávez lá atrás e para o Maduro também. Até chegou a falar certa vez "pode faltar tudo na Venezuela, menos democracia". Olhe como é que está o povo da Venezuela, o país mais rico do mundo em petróleo, cujo povo vive numa pobreza abaixo dos nossos irmãos do Haiti. Olha para onde está indo a nossa Argentina. Deixo claro, Fernández, ainda candidato, foi visitar o Lula na cadeia, em Curitiba. Se elegeu presidente. Olha como é que está a economia da Argentina, 40% do povo da Argentina está na linha da pobreza. Já reviram lixões para sobreviver. É isso que nós queremos para o Brasil? Botar umas pessoas como essas, sem qualquer qualificação, intelectual ou moral, para administrar o nosso país? Ele quer voltar à cena do crime com o seu Geraldo Alckmin. O povo não vai deixar isso acontecer. Esse nosso povo respira liberdade. Lula durante a pandemia fecharam igrejas, muitos governadores do teu partido, você não falou nada. E igreja não se fecha nem em tempo de guerra. E você permitiu que os seus governadores fechassem igrejas, Lula. Que respeito que você tem para com as religiões? Nenhum. Lula, vai lá para Roraima ver o povo venezuelano fugindo para cá, homens e mulheres chegando pesando 15 quilos abaixo. Não chega nenhum cão ou gato com essas 600 pessoas, todo dia. Sabe por quê, Lula? Porque os animais foram comidos na Venezuela. Pobreza, miséria. O único que vive muito bem lá, um dos raros, é o próprio Maduro. Mais ninguém. Vejam vocês relatos de venezuelanos, por que chegaram a esse ponto? Acreditaram nas mentiras, nas propostas mirabolantes. Vou te dar carne e cerveja. Se você estava tão preocupado com o pobre assim, como disse que está, Lula, por que o Bolsa Família começava com 42 reais por mês para uma família? Média de 190 reais. Se o Brasil estava tão bem na economia como você disse que estava, por que tu não pagou com o Bolsa Família melhor, digno do povo brasileiro? Eu tripliquei esse valor, achando recursos no orçamento. Mesmo sendo o primeiro presidente que pegou o teto de gastos, negociando com o Parlamento. Contra o PT. Se dependesse do PT, você aí de casa, você que hoje recebe Auxílio Brasil de 600 reais, estaria ganhando Bolsa Família de 40 a 190 reais. Uma vergonha. Uma pessoa que se gaba da sua economia, pagar isso para você? Meu irmão pobre, sabemos da sua dificuldade. Sabemos do seu sofrimento. Sei que você levanta de madrugada para ir trabalhar. E repito aqui, por que só poucas cidades brasileiras, capitais, têm metrô? E na Venezuela tem com o dinheiro nosso? Por que nas outras capitais não têm? Esse cara manda dinheiro para fora porque parte volta para o bolso deles, da turma deles. Lá fora, Cuba, Venezuela, não tem TCU, não tem CGU, não tem fiscalização de nada. Vivíamos, como disse Gilmar Mendes há pouco tempos atrás, numa cleptocracia. Um país governado por ladrões. Quem disse foi Gilmar Mendes, e também Barroso disse semelhante. Roubaram tudo o que quiseram, diz Barroso. Tem prova, contraprova, dinheiro, conta bancária. Lula, você devia ficar em casa, Lula. Ficar em casa curtindo a vida e não querendo voltar à cena do crime. Lula, tu é uma vergonha nacional.

[Adriana Araújo]: Os pedidos de direito de respostas foram analisados pela comissão, um deles foi aceito, o candidato Luiz Inácio Lula da Silva tem direito a um minuto a mais a partir de agora.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Na verdade, eu deveria ter direito a dois direitos de resposta, porque eu fui agredido várias vezes, com mentiras. Então é importante que o juiz julgador do tempo de resposta? Vou entrar com recurso no Supremo Tribunal? Deixa eu dizer uma coisa para você, Bolsonaro, você continua descaradamente mentindo. Descaradamente. Porque efetivamente eu vou voltar a governar o país porque o povo precisa de alguém que cuida deles, porque o povo não quer alguém que compre 51 imóveis com dinheiro vivo, o povo não quer alguém que gaste 36 milhões de reais no cartão para comprar coisa para o palácio, o povo não quer mais rachadinha. O Queiroz está até hoje escondido, ou seja, voltar à cena do crime, o Lula? O Lula vai voltar à cena de cuidar do povo brasileiro, porque o povo precisa, precisa de alguém que cuide dele, e você sabe que eu sei cuidar do povo.

[Adriana Araújo]: A partir de agora, vamos às considerações finais. Antes, o presidente Jair Bolsonaro pediu o direito de resposta, a comissão julgadora está analisando, daqui a pouco a gente traz a resposta da comissão. Não foi concedido. Acabou de vir o resultado, não foi concedido o direito de resposta. Vamos às considerações finais então, a partir de agora.

[Leão Serva]: Pela ordem de sorteio, quem começa é o candidato Jair Bolsonaro, o senhor tem um minuto e meio, candidato.

[Jair Bolsonaro]: O que eu quero para o meu país? Primeiro eu quero um país livre, um país onde seja respeitada a liberdade de expressão. Um país onde você possa ir com segurança para casa, possa trabalhar, possa ter a certeza que teu filho vai para a escola e não vai ser cooptado, ensinado para eles coisas que os pais não querem em casa, a tal da ideologia de gênero. Não queremos que os nossos filhos, ao irem para a escola, frequentem o mesmo banheiro. Essa é a política do lado de lá. Nós queremos um país sem drogas. O lado de lá quer liberar as drogas. Somente uma pessoa que não sabe a dor de um pai, ou de uma mãe, ter um filho no mundo das drogas. Não, nós não queremos liberar as drogas. Nós somos cristãos, em 90%. Nós respeitamos a vida desde a sua concepção. Não ao aborto! Sim à propriedade privada. Não ao MST invadindo terras. Respeito ao homem do campo. Pelo direito à legítima defesa. Esse é o país que nós queremos, e não um país do retrocesso, da corrupção, da roubalheira e do desrespeito para com as religiões.

[Adriana Araújo]: Agora quem tem um minuto e meio para as suas considerações finais é o candidato Luiz Inácio Lula da Silva. Por favor, candidato.

[Luiz Inácio Lula da Silva]: Eu queria primeiro agradecer o povo brasileiro mais uma vez e dizer para vocês que não deu para se discutir tudo o que se tinha para discutir aqui, mas eu queria dizer para vocês o seguinte, o meu adversário é efetivamente o cara que tem a maior cara de pau para contar inverdades aqui. Primeiro, quem aprovou a lei, em 2003, de liberdade religiosa foi esse que vos fala. Quem defende a democracia e liberdade sou eu. Muito mais do que ele, que é um pequeno ditadorzinho que quer ocupar a Suprema Corte, que quer ocupar a Suprema Corte. Diz todo santo dia que quer colocar os dele na Suprema Corte. Eu não! Eu quero governar esse país democraticamente, como já governei duas vezes, dando prioridade aos problemas do povo brasileiro. Dando prioridade a cuidar do povo, porque tem 33 milhões de pessoas passando fome. Esse país, que é o maior produtor de alimentos do Planeta Terra. Esse país tem 31 milhões de pessoas passando fome. Esse país que é o maior produtor animal do mundo, as pessoas estão na fila do osso, e quando eu falo do churrasco é porque nós vamos voltar a consertar esse país e vamos voltar no final de semana a comer um churrasquinho e tomar uma cerveja. Ele fica doido, porque só ele pensa que ele pode. Nós podemos e vamos querer comer um churrasquinho.

[Leão Serva]: Durante a fala do ex-presidente Lula o candidato Bolsonaro pediu direito de resposta, a comissão analisou e foi negado. Termina aqui este primeiro debate entre os candidatos à Presidência da República nas eleições de 2022. Uma parceria entre o Grupo Bandeirantes, TV Cultura? Peço que a plateia faça silêncio, por favor. Parceria entre a TV Cultura, UOL, Folha de São Paulo e Bandeirantes. Com o apoio do YouTube e do Google. Aproveito para lembrar que esse debate bateu recorde de maior live jornalística do YouTube em toda a sua história.

[Adriana Araújo]: Agradeço a todos e a todas que nos acompanharam pela TV, pelas rádios, pelas mídias digitais, e em nome das empresas do pool, agradeço novamente a presença aqui dos dois candidatos Luiz Inácio Lula da Silva e Jair Bolsonaro, na sede da Band, em São Paulo. Uma boa noite para você.

[Leão Serva]: Boa noite e boa semana a todos.

*Participaram desta cobertura:
Em São Paulo: Ana Paula Bimbati, Beatriz Gomes, Caê Vasconcelos, Felipe Pereira, Herculano Barreto Filho, Isabela Aleixo, Juliana Arreguy, Letícia Mutchnik, Lucas Borges Teixeira, Stella Borges, Saulo Pereira Guimarães e Wanderley Preite Sobrinho.
No Rio de Janeiro: Lola Ferreira.
Em Brasília: Camila Turtelli, Leonardo Martins e Paulo Roberto Netto.
Colaboração para o UOL: Amanda Araújo e Pedro Villas Boas.